Pin Up promosyon kampanyası
Haberler

Laboratuvar Sızıntısı Olsaydı Önemli mi?

Pandeminin başlarında, COVID-19’a neden olan virüsün Türkiye’den sızıp sızmadığı konusunda çok konuşuldu. Çin’in Vuhan kentinde bir laboratuvar. Bazı bilim adamları ve politikacılar bu fikri dolaştırdı, ancak onu destekleyecek doğrulanmış hiçbir kanıt yoktu.

En olası hikaye, virüsün insanlara sıçramadan önce hayvanlardan, muhtemelen yarasalardan bir ara türe geçmesidir. SARS ve MERS insanlarda böyle ortaya çıktı: SARS’ı hurma misk kedilerinden ve MERS’i develerden aldık.

Bununla birlikte, COVID-19’nın nereden geldiğini hala bilmiyoruz. Doğal yayılma fikrini destekleyecek bazı kanıtlarımız var. Örneğin, Wuhan’da 2020 Aralık ayında Covid benzeri semptomları olan kişilerin çoğu, hastalanmadan önce hayvanlara maruz kaldı. Ancak, vahşi doğada COVID-19 olan bir yarasa veya pangolin bulamadık. Dilerseniz sigara içen silahımız yok.

Bu kanıtın yokluğunda, bazı insanlar pandemiyi başka bir şeyin yarattığını düşünüyor. Bu hipotezi doğrulamak için bir sigara tabancası bir yana, laboratuvar sızıntısı fikrini destekleyecek hiçbir somut kanıtımız yok. Ancak birçok bilim adamı ve medyanın bu hikayeye erken tepki vermesine rağmen, haberlere geri döndü ve birçoğu laboratuvar sızıntısı olasılığından bahsediyor – Başkan Joe Biden bile. Mayıs’ta 26, Beyaz Saray ABD istihbaratından COVID-‘nin kökenlerini daha fazla araştırmasını isteyen bir bildiri yayınladı. . Bunu yapmak için bazı meşru sebepler olabilir, ancak tartışma hararetlendi. Ve bir konuşma, bilim yerine tartışmalara odaklandığında, daha büyük, daha önemli resmi gözden kaçırabiliriz.

PODCAST’ın bu haftaki bölümünde-19, laboratuvar hakkında haber yapan iki bilim gazetecisini aradık. Olayları perspektif içinde tutmamıza yardımcı olmak için salgının başlangıcından bu yana sızıntı hikayesi. O bölümü dinleyebilir veya aşağıdan editlenmiş halini okuyabilirsiniz.

Nsikan Akpan: Ben Nsikan Akpan. Ben New York Public Radio’da Sağlık ve Bilim editörüyüm.

Amy Maxmen: Ben Amy Maxmen ve ben’ Nature’da kıdemli bir muhabirim.

Anna Rothschild: 2020 Bu ikisi hakkında biraz daha bilgi için, Nsikan patobiyoloji alanında doktora sahibidir ve Amy birçok ödül kazanmıştır. Ebola ve sıtma gibi bulaşıcı hastalıkları bildirdiği için ödül aldı.

Yani, pandeminin başlarında, COVID-2020 hakkında çok fazla konuşma yapıldı. Çin’deki bir laboratuvar sızıntısından geldi. Ve sonra, bu konuşma, oldukça yakın zamana kadar çoğu ana akım medyada büyük ölçüde ortadan kalktı gibi görünüyordu. Peki ne oldu?

Amy Maxmen: 2020 Ben de bunun hakkında çok düşündüm. Benim düşüncem, geçen yıl ABD’de krizin gerçekten ağır olduğu ve [now] burada bir nevi azalıyor. Bir yanım, haberlerin buna geri dönüp dönmediğini merak ediyor çünkü diğer akut krizlerle ilgili günlük haber döngüsü ABD’de bir nevi azalıyor.

Nsikan Akpan: 2020 Virüsün kökeniyle ilgili bu soruların aslında hiçbir zaman ortadan kalkmadığını söyleyebilirim. Geçtiğimiz sonbahar ve kış aylarında bu konuyu araştıran bazı hikayeler vardı. Ve bence bu şeyler her zaman demleniyordu. Ve bir devrilme noktasına geldik.

Anna Rothschild: Bu devrilme noktası iki yeni gibi görünüyor. Wall Street Journal makaleleri. Mayıs ayında yayınlanan ilk haber 26, Wuhan Viroloji Enstitüsü’nden üç personelin Kasım ayında aynı saatlerde hastalandığını ve hastaneye gittiklerini söyledi 2019. Rapor halka açıklanmadı ve ABD istihbarat yetkilileri kendi aralarında raporun doğruluğu hakkında tartışıyorlar.

Amy Maxmen: Tamam, hastaneye gittiler. Sanırım makale Çin’de birçok insanın birinci basamak doktoruna sahip olmadığını da içeriyor. Yani herhangi bir şeyden hasta oldukları için hastaneye gitmiş olabilirler. Bu onların ciddi şekilde hasta oldukları anlamına gelmez.

Anna Rothschild: 2020 Derginin ikinci makalesinde 2012, Wuhan’daki aynı enstitüden araştırmacılar, terk edilmiş bir madende koloni oluşturan yarasalardan koronavirüs örnekleri topladı.

Amy Maxmen: Ve görünüşe göre, geçenlerde bir gazeteci mağaraya gitmeye çalıştı ve Çinli yetkililer o gazetecinin gitmesini engelledi. mağaraya gidip onu sorguladı. Hangisi diyebilirsiniz, bu durumda ne saklıyorlar? Raporlama kariyerimde çok fazla yere gitmemem söylendi.

Anna Rothschild: 2020 Hem Amy hem de Nsikan, konuşmanın yeniden başlaması için olası küresel jeo-politik nedenlere işaret ettiler. Örneğin geçen hafta Dünya Sağlık Asamblesi vardı.

Amy Maxmen: 2020 İşte o zaman DSÖ, ve 194 DSÖ’ye bağlı ülkeler bir nevi pandemi hakkında konuşmak ve bu pandemiyi çözme ve bir sonrakine hazırlanmak için stratejiler hakkında konuşmak için buluşuyor. Bu nedenle, bunun COVID kökenleri hakkında başka bir araştırma yapılması gerektiğine inanan birçok araştırmacı ve diğer insanlar için bir toplanma çığlığı olabileceğini düşünüyorum. Bu, bunu dile getirmenin ve yüksek düzeyde duyulmasını sağlamanın tam zamanı.

Nsikan Akpan: 2020 Buradan yola çıkarak, bilirsiniz, bence bu yılki en büyük yükseliş Dünya Sağlık Örgütü oldu. Çin ile ortak bir komisyon kurdular ve sonra buldukları her şeyi özetleyen bu raporu yayınladılar ve inişi pek tutmadı. Hala bir sürü açık soru vardı. Psikolojik araştırmalardan, sosyal davranışlar üzerine yapılan araştırmalardan biliyoruz ki zihindeki belirsizlik gerçekten rahatsız edici olabilir. Ve insanlar bu boşlukları ellerinden geldiğince doldurmaya çalışacaklar.

Anna Rothschild: 2020 Bunun gibi soruşturmalar işe yaramıyor. genellikle filmlerde olduğu gibi çabuk olur. Örneğin, 1976 beri Ebola’yı biliyoruz. O zamandan beri bilim adamları, sivri fareler ve kertenkeleler de dahil olmak üzere binlerce hayvandan örnekler aldı. Yine de virüsün zoonotik kökenlerini kesin olarak tanımlamış değiliz.

Sizce medyanın bu hikayeyi anlatırken yaptığı hatalar olayı daha bölücü hale getirmiş olabilir mi?

Nsikan Akpan: Her haber kaynağında bilim ve sağlık muhabirleri yok. Ve bu yüzden, haber medyasının “Hey, peki, bu kişi bunun bir laboratuvar sızıntısı olabileceğini söyledi ve herhangi bir kanıt sunmadı, ama bunu söyledi” üzerine atlamanın daha kolay olduğunu düşünüyorum. Böylece, “Oh, burada olanları yıkmak için gidip oldukça karmaşık bir bilime girmeliyim” gibi haberler yapabiliriz.

Anna Rothschild: 2020 Nsikan bana, doğal yayılma hipotezi için kanıtlardan birinin SARS’ın özellikleri olduğunu söyledi. -CoV-2 virüsü, aslında onun hayvanlarda evrimleştiğini gösteren başak proteininin parçaları. Ancak ortalama bir haber tüketicisi için bu kanıt, laboratuvar sızıntısı hipotezinin destekçilerinin -bazı bilim adamları da dahil olmak üzere- benzer şeyler söylemesi, ancak bunun tersi olması gerçeğiyle karmaşıklaşıyor. SARS-CoV-2’nin bazı özelliklerinin ancak laboratuvarda gelişebileceğini düşünüyorlar.

Nsikan Akpan: Şey laboratuvar sızıntısı hipotezini destekleyen insanların işaret ettiği bu benzersiz özellikler, diğer koronavirüslerde de benzer özellikler görüyoruz. Tam olarak aynı SARS-Cov-2 ailesinde olmayabilirler, ancak bu özellikleri diğer koronavirüslerde görüyoruz. Biliyorsun, bu sadece o hikayelerde söylenmeyen bir şey. Ve nedenini bilmiyorum.

Amy Maxmen: 2020 Galiba bir virolog vardı, ondan bahsetmiş bazen ona hatırlatıyor akıllı tasarım türünden argümanlar. Evrimsel biyolojiyi gerçekten incelememiş insanlar için şöyle bir düşünce olabilir, “Olmaz, bu öylece olamaz. Bunun böyle olacak şekilde tasarlanması gerekiyor.” Ama bence evrim üzerine çalışan insanlar, “Vay canına, doğada meydana gelen birçok yaratıcı şey var. Ve biliyorsunuz, farklı soylarda meydana gelen bu aynı mutasyon gibi yakınsama olabilir ve bunu diğer farklı koronavirüslerde görebiliriz.” Yani belki orada bir temyiz vardır. Bu şekilde tasarlandığını düşünürsek daha basit bir hikaye.

Anna Rothschild: 2020 Kitlesel trajediyi nasıl açıklarsınız? , sağ? Sanki birdenbire ortaya çıktığını düşünmek gerçekten zor. İnsanların bir şekilde bu konuda yetkileri varmış gibi hissetmek biraz daha kolay.

Nsikan Akpan: Evet yani, öyle belirsizliğin gerçekten rahatsız edici olabileceği fikrinden bahsediyor. Ayrıca etrafımızda olup bitenlerin kontrolünün de elimizde olmasını isteriz. Ve çoğu şeyde bir kasıtlılık olduğunu düşünmek istiyoruz. Ama kaotik bir evrende yaşıyoruz ve bazen her şey üst üste geliyor.

Anna Rothschild: 2020 Bilmek neden önemli? bu virüs nereden çıktı?

Nsikan Akpan: 2020 Yani, bunun için vektör veya taşıyıcı olan bir hayvan türünüz varsa yani. hastalık, bunu bilmek istiyorsun. Bu bir çiftlikten gelen bir şeyse veya bir ormandan geldiyse veya bir dağ mağarasından geldiyse, bence risklerin ne olabileceğini bilmek istersiniz, bu yüzden bence bu kaynağı bilmek gerçekten bu nedenle önemli.

Amy Maxmen: 2020 Bunu önlemenin bir numaralı yolu olduğu fikrini dile getiriyorum. bir pandemi. Biliyor musun, bunun önemli olduğunu düşünüyorum ve bu şeylerle aşırı derecede ilgileniyorum. Ancak ortaya çıkan bu pandeminin kaynağını bilmek, bir sonrakini önlememizi engelleyecek mi bilmiyorum, çünkü farklı nedenlerle farklı hayvanlardan geliyorlar. Bence yapmamız gereken şey gerçekten düşünmek, gözetleme sistemlerimiz nasıl? Bu yayılmaları daha hızlı nasıl yakalayacağız? Onlara nasıl cevap vereceğiz? Ülkeler bunları birbirlerine nasıl rapor edecek? Koruyucu teçhizat stoğumuz var mı? Hızlı aşı yapabilir miyiz? Bunların gerçekten önemli konulardan bazıları olduğunu hissediyorum. Ve açık olmak istiyorum, çalışmalara karşı değilim. Ben sadece burada büyük resmi düşünüyorum, bu konu hakkında çığlık atmak diğer meselelerden ne kadar uzaklaşıyor?

Anna Rothschild: 2020 Laboratuar sızıntısı haberi erken gelir gelmez 2020, son derece politize oldu. Eski Başkan Trump ve Sekreter Mike Pompeo bu fikri güçlendirdi ve Çin ile bir tür biz ve onlar zihniyetini kurdu.

Amy Maxmen: 2020 ABD o zamanlar gerçekten kötü gidiyordu. Biliyorsunuz, COVID artıyordu. Ve liderlerin ülkemizde neler olduğunu söylemesi kötü görünüyor. Burada neler oluyor, burada olanlardan biz mi sorumluyuz? Yine Çin’e, Çin’in yaptığına bakalım diyerek dikkatleri başka yöne çekmenin bir yolu.

Nsikan Akpan: Ve sonra o zamanın daha geniş jeopolitik bağlamına da bakmanız gerektiğini düşünüyorum. ABD-Çin ticaret savaşı var. İnsanların Çin hakkında gerçekten güçlü fikirleri var. Ve sanırım her şeyin bir arada toplandığını görebilirsiniz.

Anna Rothschild: 2020 Uzun vadeli etkilerinin ne olduğunu düşünüyorsunuz?

Amy Maxmen: 2020 Size korkularımı anlatabilirim.

Anna Rothschild: 2020Evet! Söyle bana.

Amy Maxmen: 2020Dürüst olmak gerekirse, Biden’ın yaptığı açıklama ve HHS’nin yaptığı açıklama Dünya Sağlık Asamblesi bana göre iyiler. Biliyorsunuz, laboratuvar sızıntısı hipotezini göz ardı etmedik. Kökeni bilmiyoruz. Yani evet, yeni çalışmalar kulağa hoş geliyor. Ama bu tür söylemler devam ederse, bu soru üzerinde Çin’i dövmeye devam edeceğiz ve bu giderek daha fazla iddia haline gelecek, bu konuda gerçekten endişeleniyorum. Demek istediğim, jeopolitik düzeyde, Soğuk Savaş döneminde küresel sağlığın ne kadar zor olduğuna dair hesaplar okudum. Bu iki gücün birbirinin boğazında olması iyiye işaret değil. Ve bunun bilim için faydalı olduğunu düşünmüyorum.

Nsikan Akpan: Uzun vadede bu ne işe yarar? Politika, Çin’e karşı duygular açısından, gördüğümüz tüm Asyalı Amerikan nefretiyle birlikte Asyalı Amerikalılara karşı duygular açısından mı? Bu belirsizlik benim için rahatsız edici.

Anna Rothschild: 2020 Günün sonunda hepimiz aynı şeyleri istiyoruz: Bu pandemiden kurtulmak ve bir sonrakini nasıl önleyeceğimizi bulmak. Bu virüsün nereden geldiğini keşfetmek bunun bir parçası olabilir. Ancak bir yıl önce COVID-19 ortaya çıktığından beri öğrendiğimiz bir şey varsa, o da bu virüsü tek başımıza yenemeyeceğimizdir. Bölücülük yoluyla sadece kendimize zarar veririz.

PODCAST’ın bu bölümü için bu kadar-19. Programda yanıtlamamızı istediğiniz bir sorunuz varsa, [email protected] adresinden bize bir sesli not e-postası gönderin. Bu, “gmail dot com’da podcast bir dokuza sor.” Ben Anna Rothschild’im. Üreticimiz Sinduja Srinivasan’dır. Chadwick Matlin baş yapımcımız. Dinlediğin için teşekkürler. Bir dahaki sefere görüşürüz.

2020

Başa dön tuşu